高校思想政治工作關(guān)系到青年學(xué)子能否扣好“人生的第一?？圩印?，黨的十八大以來(lái)，以習(xí)近平同志為核心的黨中央把高校思想政治工作擺在突出位置，要求各高校堅(jiān)持把立德樹(shù)人作為中心環(huán)節(jié)，把思想政治工作貫穿教育教學(xué)全過(guò)程，實(shí)現(xiàn)全程育人、全方位育人。
       長(zhǎng)期以來(lái)，馬克思主義學(xué)院承擔(dān)著全校思想政治理論課教學(xué)、研究和馬克思主義理論學(xué)科建設(shè)的責(zé)任，對(duì)加強(qiáng)高校意識(shí)形態(tài)陣地建設(shè)具有舉足輕重的作用。日前，記者對(duì)馬克思主義學(xué)院副院長(zhǎng)沈成飛進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。

       記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”）：您是從什么時(shí)候開(kāi)始走上大學(xué)生思政教育教學(xué)崗位的，工作以來(lái)最大的體會(huì)與感受是什么？
       沈成飛（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“沈”）：我2007年從中大歷史學(xué)系畢業(yè)，開(kāi)始從事教學(xué)工作的，至今年剛好十年。
       上了這十年的課，我最大的一個(gè)感受就是，可以很好地將自己的專(zhuān)業(yè)知識(shí)融入馬克思主義的理論課程中，因?yàn)檫@些課程不是封閉的，也不僅僅涉及理論本身的問(wèn)題。馬克思主義理論東來(lái)中國(guó)，有一個(gè)中國(guó)化的過(guò)程，涵括了中國(guó)近代革命、建設(shè)、發(fā)展等諸多內(nèi)容。馬克思主義中國(guó)化的歷史也是一部中國(guó)近現(xiàn)代史，我們做近現(xiàn)代史、中共黨史研究，要回應(yīng)的也是比較大而宏觀(guān)、有解釋力的基本問(wèn)題，以及近代中國(guó)發(fā)展規(guī)律性的問(wèn)題，其背后有較大的理論關(guān)懷和長(zhǎng)遠(yuǎn)宏觀(guān)的歷史眼界。我所教授的《中國(guó)近現(xiàn)代史綱要》就是將馬克思主義理論和歷史史實(shí)緊密結(jié)合，做到以理服人。
       思政課不容易教好，現(xiàn)實(shí)中可能遇到很多阻力。但如果真正投入并完成好研究工作，通過(guò)理論的解釋和邏輯的說(shuō)服，還是可以取得理想的教學(xué)效果的。在此過(guò)程中，學(xué)生會(huì)有自己獨(dú)立的思考，甚至產(chǎn)生和教科書(shū)上不一樣的、對(duì)立的觀(guān)點(diǎn)。這種情況下，先讓他們擺出觀(guān)點(diǎn)，再逐一進(jìn)行討論；運(yùn)用我們的知識(shí)、理論解釋引導(dǎo)他們。在課堂上，我們不怕學(xué)生提出問(wèn)題、挑戰(zhàn)，關(guān)鍵是自己能否回應(yīng)他們，有沒(méi)有做好知識(shí)和思想上的準(zhǔn)備。凡是對(duì)講課內(nèi)容提出挑戰(zhàn)的學(xué)生，我相信都是好學(xué)生，說(shuō)明他們有想法，用心聆聽(tīng)。碰到這樣的學(xué)生，我們固然無(wú)任歡迎。有想法即表達(dá)，在表達(dá)中爭(zhēng)論，讓他們?cè)跔?zhēng)論中做出正確的價(jià)值選擇。

       記：您認(rèn)為當(dāng)前思政課教學(xué)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)是什么？
       沈：一方面，在很大程度上，思政課扮演著對(duì)年輕人進(jìn)行價(jià)值教育的角色。長(zhǎng)久來(lái)說(shuō)，價(jià)值和文化決定著一個(gè)國(guó)家和民族發(fā)展的高度，因此對(duì)年輕人進(jìn)行思想政治教育至關(guān)重要。在我看來(lái)，正確認(rèn)識(shí)社會(huì)主義核心價(jià)值教育和人類(lèi)“共同價(jià)值”就是這樣一種方式。
       另一方面，國(guó)內(nèi)的思政課面臨著很大的困難。當(dāng)今社會(huì)多元不拘，很多時(shí)候，學(xué)生獲取的信息比老師更豐富。若他們先入為主，得到了很多他們認(rèn)為合理的解釋和價(jià)值，我們?cè)俅沃v授同樣的內(nèi)容時(shí)，他們就會(huì)產(chǎn)生抵觸情緒，或多或少地認(rèn)為是灌輸，對(duì)思政課的接受效果必將大打折扣。

       記：那您認(rèn)為大學(xué)生思想政治理論教育的關(guān)鍵點(diǎn)在哪里？
       沈：具體而言，要想做好本職工作，實(shí)現(xiàn)思政課長(zhǎng)久有效，讓學(xué)生真心喜愛(ài)、終生受益、畢生難忘，最需要突破的，就是理論解釋力的問(wèn)題。換言之，這要求我們的課堂教學(xué)有足夠的說(shuō)服力。而能否具備說(shuō)服力，取決于以下兩個(gè)方面：
       一是理論與現(xiàn)實(shí)的契合度。如果兩者契合程度高，課堂所授的內(nèi)容，學(xué)生于現(xiàn)實(shí)生活中有同感，就會(huì)較易接受；如果存在較大差別，學(xué)生受到的沖擊也大，便不容易接受。這要求我們理論工作者關(guān)注現(xiàn)實(shí)，關(guān)注輿論動(dòng)態(tài)，關(guān)注國(guó)家和社會(huì)發(fā)展的最新情況，并將其反映到理論研究中，使現(xiàn)實(shí)與理論盡可能保持一致。
       二是教師自身的學(xué)術(shù)素養(yǎng)及其對(duì)課程的投入程度。學(xué)術(shù)素養(yǎng)是客觀(guān)的，若是沒(méi)有良好的研究基礎(chǔ)，教學(xué)內(nèi)容將難以自洽。這是每位老師面臨的壓力。但就目前的情況來(lái)看，學(xué)院的教師隊(duì)伍精簡(jiǎn)，大多畢業(yè)于知名學(xué)府，擁有博士學(xué)歷。以他們的能力，只要把時(shí)間、精力、責(zé)任投入到研究當(dāng)中，相信能夠把問(wèn)題研究透徹。只有做好了研究，才能根據(jù)實(shí)際情況及對(duì)理論的把握講好課程內(nèi)容。

       記：縱觀(guān)國(guó)內(nèi)的思政課教育，目前仍以灌輸居多，以至于難以取得學(xué)生的認(rèn)同。您認(rèn)為如何改變這種局面？
       沈：首先，應(yīng)該使學(xué)生在歷史的脈絡(luò)、比較的邏輯中接受思想政治教育。個(gè)人認(rèn)為，讓學(xué)生從中小學(xué)階段開(kāi)始接觸思想政治教育的做法無(wú)可厚非，但內(nèi)容應(yīng)更多立足于中國(guó)本土，尤其是中國(guó)傳統(tǒng)政治和文化。中小學(xué)生從小感受到的，大多是中國(guó)傳統(tǒng)文化的熏陶，他們長(zhǎng)輩教導(dǎo)他們的主要也是中國(guó)傳統(tǒng)文化的價(jià)值和內(nèi)容。他們不可能對(duì)理論很感興趣，需要從歷史科普方面引導(dǎo)，讓他們從小了解國(guó)家是如何一步步發(fā)展到今天的，自然地融入到教學(xué)過(guò)程當(dāng)中。大學(xué)階段，對(duì)學(xué)生進(jìn)行國(guó)史教育天經(jīng)地義。將思想政治教育和歷史教育結(jié)合，包括對(duì)比較視閾下的世界史教育，尤其是近代世界歷史的教育，就可以發(fā)現(xiàn)和找到本民族的自信與位置。我不主張?jiān)谥袑W(xué)階段鮮明地將政治課和歷史課分開(kāi)，如果二者融合得好，學(xué)生們反而更易接受。
       其次，教師要對(duì)主講的課程有足夠的認(rèn)同感。我們要認(rèn)真反思一下，作為思政課老師，是否認(rèn)可自己的課程。要真信、真學(xué)、真用，運(yùn)用自如，學(xué)生們才有可能接受。即便老師們各有其專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)和研究背景，理解和教科書(shū)不完全一致，但大體上不脫離大綱，那么問(wèn)題也不大。我們通過(guò)自己的思考、深入的研究和專(zhuān)題性教學(xué)，將內(nèi)容講深講透，同樣能夠讓學(xué)生接受和信服。
       在取得學(xué)生認(rèn)可方面，學(xué)校的整體表現(xiàn)良好。相當(dāng)一部分學(xué)生對(duì)思政課老師的認(rèn)可度較高。比如李輝、古南永、賀希榮、林濱、譚毅、盛志德等一批老師，在學(xué)生群體中有口皆碑。他們的口碑來(lái)源于讓學(xué)生產(chǎn)生了某些共鳴，對(duì)學(xué)生的人生規(guī)劃也有所助益。

       記：如何理解習(xí)近平總書(shū)記所說(shuō)的，讓思想政治工作像鹽一樣，“溶解到各種食物中自然而然吸收”？能否分享一些您實(shí)際工作中的例子？
       沈：我曾到美國(guó)訪(fǎng)學(xué)過(guò)，美國(guó)學(xué)校也傳播國(guó)家價(jià)值和意識(shí)形態(tài)，但他們做得不經(jīng)意，或者說(shuō)更潛移默化。我記得自己去過(guò)的一所坐落于僻遠(yuǎn)小鎮(zhèn)的中學(xué)，已有好些年頭，二戰(zhàn)時(shí)期，很多校友參戰(zhàn)并犧牲在戰(zhàn)場(chǎng)上。后來(lái)校方整理出了詳細(xì)名單，包括年級(jí)、年齡、性格、愛(ài)好，還包括同學(xué)印象、老師評(píng)價(jià)等。他們不僅把這些信息紀(jì)錄在校史上，還體現(xiàn)在校園的角落里。如石凳上，地板上，博物館里，都刻上了類(lèi)似的話(huà)——“獻(xiàn)給我們的校友，他們?cè)诘诙问澜绱髴?zhàn)中捍衛(wèi)了我們的國(guó)家。他們是值得我們驕傲的校友。當(dāng)然這是時(shí)代的悲劇，我們今天生活在和平年代，享受了很多社會(huì)發(fā)展的福利，但是如果國(guó)家再次碰到這樣的危險(xiǎn)，我們還能挺身而出嗎？”最后的問(wèn)號(hào)似乎是在提醒他們的下一代。難道這不是意識(shí)形態(tài)教育嗎？肯定是，但里面還包含很多具體的價(jià)值，給學(xué)生的觸動(dòng)更大。即如習(xí)近平總書(shū)記所言，要像鹽一樣撒到每一道菜上，而不要讓學(xué)生光吃鹽、沒(méi)有菜。這涉及到技巧問(wèn)題，要做到“潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲”，不要給學(xué)生灌輸?shù)母杏X(jué)。
       鑒于此，思政課應(yīng)該是立體的，純粹靠課堂上的幾十節(jié)課來(lái)給學(xué)生樹(shù)立良好的價(jià)值觀(guān)、人生觀(guān)，顯然不現(xiàn)實(shí)。毫無(wú)疑問(wèn)，課堂主渠道的教學(xué)很重要，但除此之外，教育方法還必須更加多樣化，不僅局限于課堂教學(xué)。有條件的話(huà)，還要積極組織學(xué)生開(kāi)展第二課堂、社會(huì)實(shí)踐，讓學(xué)生接觸到活生生的現(xiàn)實(shí)，包括歷史古跡、先烈們的精神遺產(chǎn)，多看、多發(fā)掘。這也是我們下一步工作的著力點(diǎn)。我們已與廣西百色合作建立了一些校外實(shí)踐基地，未來(lái)希望在遵義、延安、井岡山等革命老區(qū)繼續(xù)開(kāi)拓。我們不給學(xué)生提供任何先入為主的觀(guān)點(diǎn)，讓他們自己了解、發(fā)掘教材上所列的事實(shí)。我相信他們一定會(huì)被感動(dòng)的。

       記：馬克思主義學(xué)院主要承擔(dān)著全校思想政治理論課教學(xué)、研究和馬克思主義理論學(xué)科建設(shè)的責(zé)任，您能介紹一下目前學(xué)院思政理論課教學(xué)的總體情況和特色嗎？
       沈：教學(xué)是我們最主要的工作，占據(jù)了工作的絕大部分內(nèi)容。我們首要的工作就是講好每一節(jié)課。教師站不穩(wěn)講臺(tái)，課堂教學(xué)之理論解釋難以自洽，也就失去了為人師的資格。若是如此，即便科研成果再豐碩，也不能稱(chēng)其為合格的思政課老師。研究是為教學(xué)服務(wù)的。如果研究到位，課程也將越講越好；相反地，沒(méi)有任何學(xué)術(shù)背景，必然難以實(shí)現(xiàn)預(yù)期的課堂效果。
       體現(xiàn)在教學(xué)與科研的關(guān)系上，就是如果想把課程上好，那么科研就必須跟上；如果科研跟上了，在講好課的同時(shí)，也能順理成章地評(píng)職稱(chēng)。但當(dāng)兩者發(fā)生沖突的時(shí)候，我們一定優(yōu)先教學(xué)，這點(diǎn)沒(méi)有爭(zhēng)論。也就是說(shuō)，教學(xué)和科研發(fā)生沖突時(shí)，專(zhuān)業(yè)論文可以暫時(shí)擱置不寫(xiě)，會(huì)議可以暫不參加，但是一定要先上課。就此觀(guān)之，我們很多老師確實(shí)把很多精力都投入了教學(xué)之中，這可能會(huì)犧牲寫(xiě)專(zhuān)業(yè)論文的時(shí)間。因此，我希望學(xué)校能夠開(kāi)辟一條專(zhuān)門(mén)支持教學(xué)的通道，給那些在教學(xué)一線(xiàn)上表現(xiàn)突出的老師一些政策上的傾斜，讓他們有更多的發(fā)展空間。
       我們的思政課是面向全體學(xué)生的，我們有一個(gè)口號(hào)：學(xué)生在哪里，思政課就在哪里，我們的老師就去哪里。馬克思主義學(xué)院是沒(méi)有本科生、只有研究生的單位，但是全校學(xué)生都是我們的學(xué)生，這也是我們引以為豪的。

       記：思想政治理論課教師是高校思想政治工作隊(duì)伍中的一支重要力量。學(xué)院在打造思想政治理論課教師隊(duì)伍方面還存在哪些問(wèn)題和困難？
       沈：我認(rèn)為當(dāng)前最大的一個(gè)困難，是學(xué)院承擔(dān)的任務(wù)量較大，人手卻非常緊缺。從本科生到博士生，目前中大有五萬(wàn)在校學(xué)生要上思政課。我們學(xué)院開(kāi)設(shè)了十一門(mén)思政課程，光是本科生的四門(mén)主干課程，就已經(jīng)達(dá)到了14個(gè)學(xué)分。這些課程都實(shí)現(xiàn)了教考分離，實(shí)行統(tǒng)一考試。閱卷過(guò)程也是整體裝訂、流水作業(yè)。通過(guò)這樣的方式，學(xué)院讓所有老師回歸到教學(xué)大綱；從趨勢(shì)上看，也會(huì)越來(lái)越規(guī)范。我們學(xué)院教師的平均工作量是其他院系專(zhuān)業(yè)老師的好幾倍。
       為了縮減師生比，我們也在嘗試引進(jìn)一些人才，包括博士后、專(zhuān)職科研人員，盡可能擴(kuò)大我們的隊(duì)伍。雖然學(xué)校方面也作出承諾，但是因?yàn)闇?zhǔn)入條件上的限制，還要面對(duì)其他兄弟院校的競(jìng)爭(zhēng)，所以招人并不容易。　　
       與此同時(shí)，無(wú)論是校內(nèi)還是整個(gè)社會(huì)，對(duì)于思政課老師的認(rèn)可程度還是相對(duì)偏低，以至于前幾年，我們?cè)旱牟糠掷蠋熞蚴峦獬?，都不好意思自稱(chēng)是馬克思主義學(xué)院的。當(dāng)然，現(xiàn)在情況有所改觀(guān)，我們要有專(zhuān)業(yè)自信。越來(lái)越多的事實(shí)證明，馬克思主義理論的科學(xué)性和合理性不容置疑，它對(duì)世界歷史的解釋力和判斷力，包括對(duì)社會(huì)的改造，有著一整套的方案。因此我們就更應(yīng)該理直氣壯地去宣傳它，引導(dǎo)自己的國(guó)民對(duì)自己的國(guó)家、政權(quán)、社會(huì)和文化保持一種認(rèn)同。這也是我們應(yīng)該做的。